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楼主: 景灏

[其他] 圈点一首绝句

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 楼主| 发表于 2026-7-11 10:40:48 | 显示全部楼层
云破天 发表于 2026-7-11 10:38
这首诗内部逻辑结构不允许第三句是叙事,我是从它的底层逻辑上分析得出的结论。咱谁也说服不了谁,那就各 ...

诗兄老是纠结在叙事里
发表于 2026-7-11 11:02:17 | 显示全部楼层
意象过多反而纠杂和不真实   晚风驿站  寒鸦  荒坟  彩霞  雪花    梅花  转句也没必要用两个 倾国 来加强  梅花也不是杨贵妃的固有特指  三四句感觉也没啥子必要的关系   个见

点评

好议,很欣赏。  详情 回复 发表于 2026-7-11 14:59
两个倾国的含义是明显不同的 梅花也不是杨贵妃的固有特指,这个对,只是这里说的是联想到了梅妃,梅妃之爱好、痴梅也是出了名的  详情 回复 发表于 2026-7-11 11:15
 楼主| 发表于 2026-7-11 11:15:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2026-7-11 11:17 编辑
柳非绵 发表于 2026-7-11 11:02
意象过多反而纠杂和不真实   晚风驿站  寒鸦  荒坟  彩霞  雪花    梅花  转句也没必要用两个 倾国 来加强  ...

两个倾国的含义是明显不同的

梅花也不是杨贵妃的固有特指,这个对,只是这里说的是联想到了梅妃,梅妃之爱梅、痴梅也是出了名的

点评

知道的一个是倾国而出 一个是国家倾覆 但从字面上没必要这么表达 当然看个人喜好了 从杨贵妃 想到 梅妃 那就想多了吧  详情 回复 发表于 2026-7-11 11:22
发表于 2026-7-11 11:22:39 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2026-7-11 11:15
两个倾国的含义是明显不同的

梅花也不是杨贵妃的固有特指,这个对,只是这里说的是联想到了梅妃,梅妃 ...

知道的一个是倾国而出   一个是国家倾覆   但从字面上没必要这么表达   当然看个人喜好了
从杨贵妃 想到 梅妃 那就想多了吧

点评

诗嘛,往往就是各读各的,各解各的,所谓一千个人就有一千个哈姆雷特是也 作者有自己的联想,读者也会有自己的联想,无所谓想多不想多  详情 回复 发表于 2026-7-11 11:27
发表于 2026-7-11 11:25:49 来自手机 | 显示全部楼层
意象有点跳脱,前两句给人的印象是荒凉的秋天,特别是草上荒丘这句,前两句写得还行,最后两句格律先不论,最后落在梅与雪,一下跳脱到冬天,与前面的秋有一点割裂感,建议在第三句打磨,让意象自然过度到梅雪的意象,个见!

点评

不知诗兄是从何处读出【前两句给人的印象是荒凉的秋天】来的 何况,梅这个物种也并不是只在冬天开放,只是,有梅花开且又有雪花飘的季节一般是在冬、春之交,特殊情况下会有特例,如胡天八月即飞雪、六月飞雪之类  详情 回复 发表于 2026-7-11 11:35
 楼主| 发表于 2026-7-11 11:27:10 | 显示全部楼层
柳非绵 发表于 2026-7-11 11:22
知道的一个是倾国而出   一个是国家倾覆   但从字面上没必要这么表达   当然看个人喜好了
从杨贵妃 想到 ...

诗嘛,往往就是各读各的,各解各的,所谓一千个人就有一千个哈姆雷特是也

作者有自己的联想,读者也会有自己的联想,无所谓想多不想多

点评

各读各的,各解各的,所谓一千个人就有一千个哈姆雷特是也——聊及具体诗例的时候,尽量不上这类“套话”,于诗无益也。 问好!  详情 回复 发表于 2026-7-11 15:00
这样说 那我就闭嘴了  详情 回复 发表于 2026-7-11 11:28
发表于 2026-7-11 11:28:19 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2026-7-11 11:27
诗嘛,往往就是各读各的,各解各的,所谓一千个人就有一千个哈姆雷特是也

作者有自己的联想,读者也会 ...

这样说 那我就闭嘴了

点评

诗友这点我表示同意,引入梅妃意象就会被打散,显得混乱  详情 回复 发表于 2026-7-11 11:37
 楼主| 发表于 2026-7-11 11:35:12 | 显示全部楼层
景清少爷 发表于 2026-7-11 11:25
意象有点跳脱,前两句给人的印象是荒凉的秋天,特别是草上荒丘这句,前两句写得还行,最后两句格律先不论, ...

不知诗兄是从何处读出【前两句给人的印象是荒凉的秋天】来的
何况,梅这个物种也并不是只在冬天开放,只是,有梅花开且又有雪花飘的季节一般是在冬、春之交,特殊情况下会有特例,如胡天八月即飞雪、六月飞雪之类
发表于 2026-7-11 11:37:26 | 显示全部楼层
柳非绵 发表于 2026-7-11 11:28
这样说 那我就闭嘴了

诗友这点我表示同意,引入梅妃意象就会被打散,显得混乱

点评

大家真没必要想那么多,我写的时候就比较简单。 马嵬坡嘛,假设你站在那里,对着那个长满野草的坟包,第一感觉是不是从中透出荒凉来?晚风、寒鸦只不过是道具,渲染一下环境。 那么,埋在里面的人呢?她过得怎么样  详情 回复 发表于 2026-7-11 12:24
发表于 2026-7-11 12:24:02 来自手机 | 显示全部楼层
云破天 发表于 2026-7-11 11:37
诗友这点我表示同意,引入梅妃意象就会被打散,显得混乱

大家真没必要想那么多,我写的时候就比较简单。
马嵬坡嘛,假设你站在那里,对着那个长满野草的坟包,第一感觉是不是从中透出荒凉来?晚风、寒鸦只不过是道具,渲染一下环境。
那么,埋在里面的人呢?她过得怎么样?
望彩霞,因为那个负心人向西逃跑了。她没入空门,偶尔想一想,总可以吧?
点梅花,即化梅花妆。做个小女人,平静的生活。
马嵬驿兵变,是中国历史上的大事,可以写的角度很多。但对于一个女人而言,是她的个人悲剧,她扛下了所有。如果还有明天,她会有怎样的选择呢?

点评

÷κ  详情 回复 发表于 2026-7-11 13:27
是的,结句绝对不能引入梅妃,否则全诗立马就崩了。这个解释合理。我还是那个观点,晚风融入不进画面,再一个是转句和结句的关系应该是反差,但是这里只有时间上的先后次序。个人观点,仅供参考,对错勿怪哈!问好:h  详情 回复 发表于 2026-7-11 12:56
发表于 2026-7-11 12:56:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 云破天 于 2026-7-11 13:00 编辑
天河钧叟 发表于 2026-7-11 12:24
大家真没必要想那么多,我写的时候就比较简单。
马嵬坡嘛,假设你站在那里,对着那个长满野草的坟包,第 ...


是的,结句绝对不能引入梅妃,否则全诗立马就崩了。这个解释合理。我还是那个观点,晚风融入不进画面。个人观点,仅供参考,对错勿怪哈!问好
发表于 2026-7-11 13:27:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 云破天 于 2026-7-11 13:31 编辑



您的意思是:倾国佳人倾国罢,如今教雪点梅花是第二句望彩霞时拟人化荒坟即死后杨贵妃的所思所想吗?如果是这样,那么仍然是有问题的,因为文本没有任何依据指向这一点,构思很不错,但是表达的似乎不够清楚。

点评

如果按作者自释的话,这诗反而会成了问题多多,首先是同一时间维度的违时,其次是彩霞失去了象征意义而变得相悖、格调不搭,三是文本上几无铺垫,读者是几乎读不出什么西望负心汉、雪点梅花妆啥的来的 所以,我在  详情 回复 发表于 2026-7-11 18:40
发表于 2026-7-11 14:58:58 | 显示全部楼层
马嵬坡 /天波钓叟  
晚风古驿宿寒鸦,草上荒丘望彩霞。
倾国佳人倾国罢,如今教雪点梅花。

天波钓叟,便是“大眼怪”兄吗?印象中,大眼兄的律绝,不少可读的,这首呢,说实话,应该是早期作品吧?对比大眼兄的其余,这首真不咋的,实话实说,不怪哈:)

①一二句:晚风。古驿。寒鸦。草。荒丘。彩霞。几个意象中,至少有一个,与其他意象,明显有“隔”,猜猜,哪个意象?

②倾国佳人倾国罢,作者赋予的意味,或者说其本意,估计比较“浓郁”。读者角度,第一个印象,是文本,这七个字,墨初(我)的读感——“倾国”的重复,中间嵌着“佳人”,实在不算一个佳句哈,一定要读者品出“倾国”的各种涵义,句子的份量,不够厚重,减分不少哈,呵呵。

③如今教雪点梅花,这句,如何解读?如今教谁点梅花??  梅花,在这里,很难附上某个“典故”,因为,“梅花”这个意象,其实是古诗例中,太常见的,一个意象。

题善,意旨善。诗句间,比较分裂,至少,读者读到了,至少,我读到了,呵呵,仅参议:)

点评

你这样的解读不仅矛盾,而且等于没解 ①一二句:晚风。古驿。寒鸦。草。荒丘。彩霞。几个意象中,至少有一个,与其他意象,明显有“隔”,猜猜,哪个意象? ------------你让读者去猜迷?解构诗词解成了让读者去  详情 回复 发表于 2026-7-11 15:52
发表于 2026-7-11 14:59:49 | 显示全部楼层
柳非绵 发表于 2026-7-11 11:02
意象过多反而纠杂和不真实   晚风驿站  寒鸦  荒坟  彩霞  雪花    梅花  转句也没必要用两个 倾国 来加强  ...

好议,很欣赏。
发表于 2026-7-11 15:00:58 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2026-7-11 11:27
诗嘛,往往就是各读各的,各解各的,所谓一千个人就有一千个哈姆雷特是也

作者有自己的联想,读者也会 ...

各读各的,各解各的,所谓一千个人就有一千个哈姆雷特是也——聊及具体诗例的时候,尽量不上这类“套话”,于诗无益也。


问好!

点评

你说是“套话”,却是实话,至少,你读的跟我读的就不一样,不是吗  详情 回复 发表于 2026-7-11 15:34
 楼主| 发表于 2026-7-11 15:34:57 | 显示全部楼层
墨初 发表于 2026-7-11 15:00
各读各的,各解各的,所谓一千个人就有一千个哈姆雷特是也——聊及具体诗例的时候,尽量不上这类“套话” ...

你说是“套话”,却是实话,至少,你读的跟我读的就不一样,不是吗

点评

对熟人的一味认可,其实是一份可以避忌的“固定”思维,尽量论诗:)  详情 回复 发表于 2026-7-11 15:46
发表于 2026-7-11 15:46:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨初 于 2026-7-11 15:49 编辑
景灏 发表于 2026-7-11 15:34
你说是“套话”,却是实话,至少,你读的跟我读的就不一样,不是吗

对熟人的一味认可,其实是一份可以避忌的“固化”思维,尽量论诗:)

点评

这又干熟人不熟人什么事呢?能不能不要这么主观?  详情 回复 发表于 2026-7-11 15:55
 楼主| 发表于 2026-7-11 15:52:44 | 显示全部楼层
墨初 发表于 2026-7-11 14:58
马嵬坡 /天波钓叟  
晚风古驿宿寒鸦,草上荒丘望彩霞。
倾国佳人倾国罢,如今教雪点梅花。

你这样的解读不仅矛盾,而且等于没解

①一二句:晚风。古驿。寒鸦。草。荒丘。彩霞。几个意象中,至少有一个,与其他意象,明显有“隔”,猜猜,哪个意象?
------------你让读者去猜迷?解构诗词解成了让读者去猜迷还能叫解诗?

②倾国佳人倾国罢,作者赋予的意味,或者说其本意,估计比较“浓郁”。读者角度,第一个印象,是文本,这七个字,墨初(我)的读感——“倾国”的重复,中间嵌着“佳人”,实在不算一个佳句哈,一定要读者品出“倾国”的各种涵义,句子的份量,不够厚重,减分不少哈,呵呵。
------------又是【估计比较“浓郁”】,这是不是纯主观我认为怎样就怎样?至少,到底是怎么个“浓郁”法你是要解给读者看的,至少,如何所谓【句子的份量,不够厚重,减分不少】你是要解析给读者看出你是【品出“倾国”的各种涵义】来的,不是吗?

③如今教雪点梅花,这句,如何解读?如今教谁点梅花??  梅花,在这里,很难附上某个“典故”,因为,“梅花”这个意象,其实是古诗例中,太常见的,一个意象。
-----------你应该看到了我说的是这里的梅花吧?你用普遍性去怼特殊性,怼得上吗?

点评

①一二句:晚风。古驿。寒鸦。草。荒丘。彩霞。几个意象中,至少有一个,与其他意象,明显有“隔”,猜猜,哪个意象? ——彩霞,与其他意象,不融洽。意象杂乱,这两句,瑕疵在着,句子不够,直接左右诗文的质感  详情 回复 发表于 2026-7-11 15:55
 楼主| 发表于 2026-7-11 15:55:34 | 显示全部楼层
墨初 发表于 2026-7-11 15:46
对熟人的一味认可,其实是一份可以避忌的“固化”思维,尽量论诗:)

这又干熟人不熟人什么事呢?能不能不要这么主观?

点评

可以“刻意”着,拿一二首“生人”的作品,议一议。估计会更客观些,呵呵。  详情 回复 发表于 2026-7-11 15:57
发表于 2026-7-11 15:55:40 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2026-7-11 15:52
你这样的解读不仅矛盾,而且等于没解

①一二句:晚风。古驿。寒鸦。草。荒丘。彩霞。几个意象中,至少 ...

①一二句:晚风。古驿。寒鸦。草。荒丘。彩霞。几个意象中,至少有一个,与其他意象,明显有“隔”,猜猜,哪个意象?

——彩霞,与其他意象,不融洽。意象杂乱,这两句,瑕疵在着,句子不够,直接左右诗文的质感。

其余的,不多侃。言而总之,这首诗,主帖的评议,不敢苟同。


问好:)

点评

哪只是你的判断,仅仅如此,不是吗? 问好  详情 回复 发表于 2026-7-11 15:57
发表于 2026-7-11 15:57:18 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2026-7-11 15:55
这又干熟人不熟人什么事呢?能不能不要这么主观?

可以“刻意”着,拿一二首“生人”的作品,议一议。估计会更客观些,呵呵。

点评

我高兴圈点谁的不圈点谁的是我的自由,老兄好象说得有点过了  详情 回复 发表于 2026-7-11 16:01
 楼主| 发表于 2026-7-11 15:57:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2026-7-11 15:59 编辑
墨初 发表于 2026-7-11 15:55
①一二句:晚风。古驿。寒鸦。草。荒丘。彩霞。几个意象中,至少有一个,与其他意象,明显有“隔”,猜猜 ...

哪只是你的判断,仅仅如此,不是吗?

至于说主帖的评议你同意或不同意是你的自由

问好

点评

诗议,有高低之别:)  详情 回复 发表于 2026-7-11 15:59
发表于 2026-7-11 15:59:18 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2026-7-11 15:57
哪只是你的判断,仅仅如此,不是吗?

问好

诗议,有高低之别:)

点评

按你这说法,意思是老兄的诗议高我的诗议低呗,嗯,不反对老兄的诗议高,可是,怎么着你也得全面解构一下这首诗才能让人看出老兄的诗议是怎么个高法来的,对吧?  详情 回复 发表于 2026-7-11 16:05
 楼主| 发表于 2026-7-11 16:01:42 | 显示全部楼层
墨初 发表于 2026-7-11 15:57
可以“刻意”着,拿一二首“生人”的作品,议一议。估计会更客观些,呵呵。



我高兴圈点谁的不圈点谁的是我的自由,老兄好象说得有点过了

点评

公共平台,如何作评,一定会有影响。你这样评,才有我这样回应! 彼此彼此,都是诗上的:)  详情 回复 发表于 2026-7-11 16:04
发表于 2026-7-11 16:02:12 | 显示全部楼层
马嵬坡 /天波钓叟  
晚风古驿宿寒鸦,草上荒丘望彩霞。
倾国佳人倾国罢,如今教雪点梅花。

——草上荒丘望彩霞,这类造语,尚不圆融,比较稚嫩,不值得推崇!不多议了:)
发表于 2026-7-11 16:04:11 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2026-7-11 16:01
我高兴圈点谁的不圈点谁的是我的自由,老兄好象说得有点过了

公共平台,如何作评,一定会有影响。你这样评,才有我这样回应!

彼此彼此,都是诗上的:)

点评

没不让你回应呀,但是,老兄也不能拿熟不熟人来说事吧? 再说了,再怎么熟在这网上都只是网友,不是吗?  详情 回复 发表于 2026-7-11 16:10
 楼主| 发表于 2026-7-11 16:05:45 | 显示全部楼层
墨初 发表于 2026-7-11 15:59
诗议,有高低之别:)

按你这说法,意思是老兄的诗议高我的诗议低呗,嗯,不反对老兄的诗议高,可是,怎么着你也得全面解构一下这首诗才能让人看出老兄的诗议是怎么个高法来的,对吧?

点评

七个字:诗句分裂,不浑融。 够了,论诗,扯着嗓子,搬来AI一起抬捧,此风可止。 主帖评文,貌似写的有声有色,作了不少发挥与想象,至多说明评者有点“文字”水平,一对一的解读能力,还差了些。 商榷哈,  详情 回复 发表于 2026-7-11 16:11
 楼主| 发表于 2026-7-11 16:10:16 | 显示全部楼层
墨初 发表于 2026-7-11 16:04
公共平台,如何作评,一定会有影响。你这样评,才有我这样回应!

彼此彼此,都是诗上的:)



没不让你回应呀,但是,老兄也不能拿熟不熟人来说事吧?

再说了,再怎么熟在这网上都只是网友,不是吗?

点评

是熟人,才这么提醒一二:旁观者,清嘛。 忠言逆耳,听不进去?没事哈,再聊:)  详情 回复 发表于 2026-7-11 16:14
发表于 2026-7-11 16:11:53 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2026-7-11 16:05
按你这说法,意思是老兄的诗议高我的诗议低呗,嗯,不反对老兄的诗议高,可是,怎么着你也得全面解构一下 ...

七个字:诗句分裂,不浑融。

简评,够了。

论诗,扯着嗓子,搬来AI一起抬捧,此风可止。

主帖评文,貌似写的有声有色,作了不少发挥与想象,至多说明评者有点“文字”水平,一对一的解读能力,还差了些。

商榷哈,不怪:))

点评

以为AI会输你还是以为老兄比AI还牛?工具的发明本来就是给你用的,当然,要是老兄自认为比比AI还牛的话我不反对,只是请先码出一份比比AI还牛的鉴赏文本来让大家见识见识吧? 瞧老兄这说的,你的所谓【一  详情 回复 发表于 2026-7-11 16:20
发表于 2026-7-11 16:14:00 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2026-7-11 16:10
没不让你回应呀,但是,老兄也不能拿熟不熟人来说事吧?

再说了,再怎么熟在这网上都只是网友 ...

是熟人,才这么提醒一二:旁观者,清嘛。

忠言逆耳,听不进去?没事哈,再聊:)

点评

谢谢提醒 明摆着的没接受嘛,因为圈点这首根本就没去考虑过熟人不熟人的问题  详情 回复 发表于 2026-7-11 16:24
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